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但愿成长在日后寒暑狂风暴雨里,有颗不变的心|陈文茜访谈罗大佑

但愿成长在日后寒暑狂风暴雨里,有颗不变的心|陈文茜访谈罗大佑

《文茜大姐大微信公众号》 2017-07-30

文茜:今天的来宾……罗大佑。

很多人一定对你说过这句话:我是听你的歌长大的。我也是。现在每个人的网络资料都乱七八糟,分不清真真假假,但它有个好处:即使认识你快40年的我,可能很多不知道的事情会出现于网路——据说你在 1974 年,也就是你 20 岁的时候,为卫道中学的学长林怀民云门舞集谱曲。

罗大佑:这个传闻比较接近事实,但不是全部真相。那时候我在台中的中国医药学院,林怀民带着他的几个资深舞者正好要去东海大学表演。他们一行人没有合适的音乐,林怀民到了台中四处打听,“听说有一个叫罗大佑的会弹琴,而且挺擅长做即兴的音乐”,这才找到我。

林懷民要給東海大學的学生展示舞蹈和音乐之间的关系,他就把所有的舞蹈姿势都示范给我看,之后我帮他的每一段舞蹈即兴编出一段音乐。音乐弄完以后,我就用我那台摩托车,搭着他,从台中学士路一直骑到东海大学,然后开始表演。

而且那时我说,“林先生你坐在我车子后边,我怎么感觉像没有人一样?”他说,因为他是习舞的,平衡感很好。

文茜:谁也不会想到那一刻,摩托上的那两个人,一个人叫罗大佑,一个人叫林怀民。你当时也一定没想到怀民会走到今天。

文茜:今天我们播放的第一首歌,就是新专辑里的《同学会》,歌词真是太美了。很多人听到这首歌就联想到一首老歌——《青青校树》。现在很多年轻人都不会唱这首歌了。

罗大佑:《青青校树》改编自一首日文歌,那首日文歌又是从一首 1870 年代的宗教歌曲里改过来的,所以这首《青青校树》已经有很长的历史了。还有《送别》,也是一首欧洲的民谣。

文茜:我发现你经常跟同学聚会,而且都是你在大学读书时跟你一起组乐队的那群人,比如请他们参加你的生日派对,或者是一些重要的场合。

罗大佑:我原本很不喜欢过生日,宁可一个人在家。但后来我年纪大了,发现应该借机行乐,借自己的生日请朋友来,让大家开心一点,我觉得是一种社会义务。文茜至少参加了三次吧!

这世上让我们开心的事情越来越少,让人担心的事却越来越多——你要担心天气会热到什么地步,担心雨水会不会成灾,某人会不会出状况……除了全球暖化还有政治问题,全世界都有令人担心的事情在发生。所以借自己的生日让周遭的人开心一下,也是好事情。

文茜:在你的创作里,关于《家》有一、二、三的版本,这是很特别的,我以前以为你只有《恋曲 1980》跟《恋曲 1990》这种系列的。

罗大佑:还有《恋曲 2000》,只不过唱片业在 1995 年时已经不怎么卖得动了。

文茜:所以你把《恋曲》和《家》都做了三个系列。它的特别之处就在于,人们对你的印象还很肤浅,还停留在 1980 年的罗大佑,叛逆、黑色、抗议……但其实你一开始创作时,就不是简单的抗议而已,否则你不会走到今天——那个抗议歌手,从来不只是抗议歌手,这背后有着浓浓的温度。尤其是三首《家》,更显示出你音乐的温度和厚度。

罗大佑:在《家 I 》,我把《甜蜜的家庭》放进去了,这其实是受了我小时候听的一首跟家庭有关的民谣的影响,这才有了“想从家里成长、出来”的想法。在那个阶段,我立志要写一首有关家的歌,就是父母给我的那个家。

我就在那首歌的和弦的基础上,写了一段新的和弦,所以是先有《甜蜜的家庭》,再有“我的家庭,我人生地方出来”,在这之后才写出“轻轻地爱你,轻轻地爱你,我的宝贝,我的宝贝”。

我觉得我的歌曲创作方式、文字处理方式,跟我喜欢的那些作曲家、歌手都有一定的关系——任何作曲家、画家或者舞者,都会有产生他们的影响。最简单的例子就是莫扎特,他受海顿(Franz Haydn,交响乐之父)的音乐影响很大,所以他的交响曲三个乐章跟海顿的模式很像,直到后来才改变。

我觉得音乐是活的,我们得承认它是代代相传,并且互相影响的。所以在《家 I 》里面就会有这样的一个铺衬来讲我自己的家。其实人的整个社会都是活的,只是以前年轻的时候,我少了这种纵向的思考。

文茜:你又写了《家 II 》,它是一首很美的情歌。在你的新歌发表会上,我讲到了《家 II》,结果他们每个人都问我“歌里面的那个女的是谁”,我就说“反正不是你太太”——这样回答比较简单。

《家 III 》是这次你的主打歌曲,很多人都说,是因为你到了这个年龄,又老来得子,所以家对你很重要。可是不知道为什么,看了你的歌词,我觉得你是在对整个大时代的人说话。

罗大佑:没错,我一开始就是想讲大多数人的家。歌词“本是同根而生的人们”,这个“而”是“却”的意思,放在这里其实有点怪,就是说每个家庭里也会有蛮多的矛盾,我相信爱越多的地方,人跟人之间就会有越多的矛盾。对不起,但我觉得历史上最有名的例子,就是耶稣被人盯死在十字架上的故事。

但重要的是,一个家庭要保留父母对子女的那种单向的、不求回报的爱,并且把这种爱延续下去。所以我强烈怀疑现在会做好事不求回报的那些人,都是因为父母给予了他们这样的爱。
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